http://ftbe.be/forum/index.php fr_FR Wed, 10 Mar 2010 22:48:19 +0100 Wed, 10 Mar 2010 22:48:19 +0100 Le Forum des Tireurs Belges et Européens Phorum 5.1.25 60 http://ftbe.be/forum/read.php?82,158724,158725#msg-158725 lagaffe calcul effectué avec quick load donc resultat theorique , et perso jamais testé .

comme tu ne dit pas quelle marque d ogive , je prend en ref : sierra RN 2105 , 110 gr , cal 308

CIP
pression max 3200 bar
douille winch
amorce CCI 200
case length 51.79
cartridge length 64.77
longueur canon 12" = 304.8 mm
longueur de trajet = 256.87
enfoncement de l ogive 3.86 mm (attention si on enfonce l ogive plus loin ,il y a augmentation de pression !)
je mettrais la difference plus loin

a=pression 2979 bar
b=V0 = 694 m/s
c=N110 =26 gr
d=taux de remplissage = 79%
e=combustion = 100%
f=ballistic efficiency = 25.3%
===================================
a 4.86 mm d enfoncement dans l ordre
a=3061 bar
b=699m/s
c=N110=26gr
d=80.4%
e=100%
f=25.7
[b]donc , attention a l enfoncement [/b]
===========================================
enfoncement = 3.86 (cip)

a= 2716
b= 673 m/s
c= N110 25 gr
d= 75.9%
e= 100%
f= 24.8%
==============================

24 gr
a= 2472 bar
b=652 m/s
================================
23 gr
a=2246 bar
b= 630 m/s
=================================

mais , je me demande si pour un contender , ce ne serait pas mieux de tirer des balles plomb et charge reduite , tu ne vas quand meme pas tirer a 100 m avec ca ?]]> Les munitions, balistique,... http://ftbe.be/forum/read.php?82,158724,158725#msg-158725 Wed, 10 Mar 2010 22:48:19 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?82,158724,158724#msg-158724 BM0847
Quelqu'un aurait-il une expérience dans le rechargement de la 30-30 avec une tete de 110 Grs (308 FMJ) ?

C'est pour tirer dans un Contender 12'

Je crois que ma PCL507 habituelle n'est pas a utiliser , mais quelle poudre alors ?

Merci d'avance

Bernard:pano]]> Les munitions, balistique,... http://ftbe.be/forum/read.php?82,158724,158724#msg-158724 Wed, 10 Mar 2010 21:43:43 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158723#msg-158723 lagaffe
ce calculateur tient compte
longueur de la douille
contenance volumetrique
type d amorce
balles , poids , longueur, forme , cb , diametre du projo
diametre du canon , epaisseur des rayures ,valeur d enfoncement de la balle dans la douille
longueur du canon etc...
poudres : caracteristiques des fabriquants

le resultat obtenu est generalement "surfait" de 2/3 %
ex : un balle avec une charge donnée pour 850m/s ne fera en realité que , peut etre 825 m/s

une pression donnée pour 3500 bar , fera peut etre 3300 reels
(mesurés avec CED millenium et CP-1 kolbe )
mais a mon point de vue c est pas plus mal , ca peut eviter des surchargements .
perso , je le considere juste comme une bonne approche , mais pas valeur d evangilles .]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158723#msg-158723 Wed, 10 Mar 2010 19:59:50 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158722#msg-158722 m14
EURENCO ,[/quote]

Oui mais... EURENCO inconnu des tireurs tandis que SNPE...

pour l'amusement:

http://www.eurenco.com

:lala]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158722#msg-158722 Wed, 10 Mar 2010 19:13:25 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158721#msg-158721 giacojp Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158721#msg-158721 Wed, 10 Mar 2010 17:05:44 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158720#msg-158720 lagaffe
EURENCO ,]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158720#msg-158720 Wed, 10 Mar 2010 16:05:51 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158719#msg-158719 m14
Par ex.: SP7 équivalente de la PCL511 - SP9 équivalente de la PCL507 à... 1:10e près.


Regardez (par. ex.) la charge en .308 avec la 150gr Sierra.

Tables Nobel (en ma possession) = 46gr de SP9 -- Tables PRB = 46,2gr de PCL507.

Pour info: PRB/VECTAN/VITHA font partie du groupe SNPE (NobelSport)

:lala :lala :lala

:salut1]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158719#msg-158719 Wed, 10 Mar 2010 15:04:15 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158718#msg-158718 7,08
j avais de la PCL dans mes cartouches de 7,5X55 swiss et je dois admettre que ça marchait super bien , mais pour la trouver la PCL bonjour l engoisse .
et quelle PCL utiliser pour du 7,08 ?
peu de fournisseur la commercialise . domage .]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158718#msg-158718 Wed, 10 Mar 2010 14:27:18 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158717#msg-158717 lagaffe
l etui = 51.69
l cart max = 71.12
diametre canon = 7.21
longueurdu trajet dans le canon = 620.53
enfoncement ogive 12.32 mm
pression [b]MAX[/b]= 4150 bar
ogives sierra MK HPBT 150 gr
amorces CCI BR2
valeurs [b]maximum [/b]
[b]tout usage ou toute modification de l une ou l autre de ces données implique une modif du resultat avec les risques eventuels bien connus du rechargeur , et n entraine que sa propre responsabilité
elle ne sont donnée qu a titre informatif [/b]

SP7 = 41.5 gr -V0= 819 m/s -3547 bar
taux de remplissage = 87.7
taux de combustion = 98.67
efficacité ballistique = 32.2%
===========================================
pcl 507 = 39.5 gr - V0= 822 m/s - 3563 bar
taux de remplissage = 85.9%
taux de combustion = 99.99%
efficacité ballistique = 32.5%
[b]testée avec un mauser 98 k en 7-08[/b]
============================================
N 140 = 39.5 gr -V0= 811 m/s - 3603 bar
taux de remplissage = 91.4%
taux de combustion = 100%
efficacité ballistique = 33.6%
=============================================
N 150 = 41.5 gr -V0= 809 m/s - 3428 bar
taux de remplissage = 99.7%
taux de combustion = 99.99%
efficacité ballistique =31.3%
[b]testée avec une carabine match , culasse kepeler [/b]

les autres données sont fournies par le calculateur de quick load
[b]données théoriques a prendre avec les precautions d usage [/b]

pour une vitesse moyenne de 816 m/s
lunette zerotée a 100m , a 600 = 18.6 M.O.A
soit 75 clics en 1/4 MOA ou 150 en 1/8]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158717#msg-158717 Wed, 10 Mar 2010 14:14:44 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?47,158713,158716#msg-158716 lagaffe Pour votre présentation sur le forum, c'est ici http://ftbe.be/forum/read.php?47,158713,158716#msg-158716 Wed, 10 Mar 2010 13:15:58 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?47,158713,158715#msg-158715 giacojp Pour votre présentation sur le forum, c'est ici http://ftbe.be/forum/read.php?47,158713,158715#msg-158715 Wed, 10 Mar 2010 12:29:49 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158714#msg-158714 7,08
etuis REM ,ogive sierra 1915 , amorce CCI200,

merci de vos reponses .

amicalement 7,08]]> Les munitions, le rechargement, techniques http://ftbe.be/forum/read.php?66,158714,158714#msg-158714 Wed, 10 Mar 2010 11:54:44 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?47,158713,158713#msg-158713 7,08
merci de m accepter sur votre Forum ou j espere accentuer mes connaissances et vous faire profiter des miennes avec des conversations amicales.

je tire respectivement a l arme d epaule et de poing. ma preferée est ma 700 REM en 7,08.

au plaisir de vous lire .

amicalement 7,08]]> Pour votre présentation sur le forum, c'est ici http://ftbe.be/forum/read.php?47,158713,158713#msg-158713 Wed, 10 Mar 2010 11:45:27 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158712#msg-158712 alfa159 Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158712#msg-158712 Tue, 09 Mar 2010 22:17:08 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158711#msg-158711 CTN75 Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158711#msg-158711 Tue, 09 Mar 2010 22:12:01 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?20,158702,158710#msg-158710 Zapata Essaie Colmant à Auvelais.
Sinon le stock américain à Genappe en a, ça j'en suis certain.]]> Carabine air comprimé, Co² http://ftbe.be/forum/read.php?20,158702,158710#msg-158710 Tue, 09 Mar 2010 20:37:50 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?47,158642,158709#msg-158709 PaYf Pour votre présentation sur le forum, c'est ici http://ftbe.be/forum/read.php?47,158642,158709#msg-158709 Tue, 09 Mar 2010 20:20:57 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158708#msg-158708 ritter Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158708#msg-158708 Tue, 09 Mar 2010 19:16:24 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158707#msg-158707 giacojp Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158707#msg-158707 Tue, 09 Mar 2010 18:56:33 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158706#msg-158706 j-l F mais bien reflechir avant de faire ca , car si pour une cause quelconque ta lts n etait pas renouvellée (pas asser de tir , maladie etc....)ou arriverait en retard , ben avec tes mod 4 , tu sais tj acheter des mun ou aller tirer ! on a vu ca en ce debut d année !

perso , tout est resté en mod 4 , j ai payé pour 5 ans , donc je me suis dit : si je dois les changer en mod 9 , je les changerai dans 4 ans et 364 jours ! j en veut pour mon argent !
la loi ayant changé , le probleme ne se pose plus[/quote]

C'est tout réfléchi : je vais de toute façon faire comme toi, que ce soit en mod 4 ou 9 m'importe peu, et je fais le même raisonnement avec la lts, je l'ai mais je ne me sentais pas à l'aise quand au début de cette année j'allais au ctn avec une arme et en poche une LTS périmée !!! Cocasse mais bien réel !
wait and see !!!]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158706#msg-158706 Tue, 09 Mar 2010 17:42:55 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158705#msg-158705 lagaffe mais bien reflechir avant de faire ca , car si pour une cause quelconque ta lts n etait pas renouvellée (pas asser de tir , maladie etc....)ou arriverait en retard , ben avec tes mod 4 , tu sais tj acheter des mun ou aller tirer ! on a vu ca en ce debut d année !

perso , tout est resté en mod 4 , j ai payé pour 5 ans , donc je me suis dit : si je dois les changer en mod 9 , je les changerai dans 4 ans et 364 jours ! j en veut pour mon argent !
la loi ayant changé , le probleme ne se pose plus]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158705#msg-158705 Tue, 09 Mar 2010 15:56:10 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158704#msg-158704 BM0847
Ouf, j'ai reçu les documents !!!

Oui, mais il y a un "mais" ....

A l'époque j'avais demandé la régularisation pour :
une semi-auto 22lr,
une semi-auto FN 22short,
un fusil de chasse à bascule 20gauge
un ruger .243win (arme à levier à un coup)
Et voilà que je reçois uniquement des modèles4 !!!
Pour les deux premières, normal direz-vous,
mais pour les deux autres .... ????

Façon détournée de soumettre les tireurs à un paiement anormal
d'une taxe provinciale ???? Je le pense en tout cas.

à suivre .............


Et vous qu'avez-vous reçu ???[/quote]

Salut,

Nous sommes tous dans la meme Galère, mois il a fallu faire un Modele 4 pour deux fusils a Poudre noire , parceque le commissaire m'a demandé tu tires avec ces Fusils??? Oui j'ai répondu..............donc Modele 4
Idem pour mon Pistolet PN.........................

:pano

Bernard]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158704#msg-158704 Tue, 09 Mar 2010 15:39:45 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158703#msg-158703 lagaffe
a l epoque : k31 7.5 sw = mod 4
mauser 7.08 = mod 4
carabine smidt match 1 coup = mod 4
2x carabine grunig 6br =2 X mod 4
etc...

c est normal ,
de toute maniere , suite au changement de loi en 2007/2008 , les autor ne sont plus a renouveller .c est le gouverneur qui doit te demander si les autor sont tj justifiées par la pratique du tir
si tu souhaite revendre quelque chose suivant le cas , tu revend en mod 4 ou mod 9 avec LTS
tu as payer 1 X , il n y a plus a payer ,ni a renouveller meme dans 5 ans]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158703#msg-158703 Tue, 09 Mar 2010 15:32:15 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?20,158702,158702#msg-158702 phil merci, phil]]> Carabine air comprimé, Co² http://ftbe.be/forum/read.php?20,158702,158702#msg-158702 Tue, 09 Mar 2010 15:01:16 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158701#msg-158701 j-l F
Ouf, j'ai reçu les documents !!!

Oui, mais il y a un "mais" ....

A l'époque j'avais demandé la régularisation pour :
une semi-auto 22lr,
une semi-auto FN 22short,
un fusil de chasse à bascule 20gauge
un ruger .243win (arme à levier à un coup)
Et voilà que je reçois uniquement des modèles4 !!!
Pour les deux premières, normal direz-vous,
mais pour les deux autres .... ????

Façon détournée de soumettre les tireurs à un paiement anormal
d'une taxe provinciale ???? Je le pense en tout cas.

à suivre .............


Et vous qu'avez-vous reçu ???]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158701,158701#msg-158701 Tue, 09 Mar 2010 13:42:17 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158633,158700#msg-158700 lagaffe avec un revolver ?]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158633,158700#msg-158700 Tue, 09 Mar 2010 13:08:44 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?47,158693,158699#msg-158699 giacojp Pour votre présentation sur le forum, c'est ici http://ftbe.be/forum/read.php?47,158693,158699#msg-158699 Tue, 09 Mar 2010 12:58:22 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?75,158633,158698#msg-158698 aimé mais que comme le truand avait tiré 2 coups en l'air avec ce revolver, le barillet a présenté devant la chambre une .357 magnum funeste pour cette dame qui ne demandait qu'à vivre.

Je rappelle aux médias qui nous lisent :
- qu'une cartouche à petits plombs tue à bout portant.
- que c'est une erreur de faire comme le bijoutier ... un 357 chargé à petit plomb ??? pourquoi pas à blanc tant qu'on y est ???

Pour les truands qui nous liraient, je fais pas ainsi...]]> Les bons mots, le défouloir, les coups de gueule http://ftbe.be/forum/read.php?75,158633,158698#msg-158698 Tue, 09 Mar 2010 12:41:19 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?14,156604,158697#msg-158697 eddy verhoeven je sais pas dire une épaisseur de combien , moi perso je ne l'ai jamais fait.[/quote]

Faites très attention, en faisant ça, vous risquez de tordre la lunette comme les deux anneaux ne se trouvent plus dans le même plan.

Eddy]]> Les armes longues de précision http://ftbe.be/forum/read.php?14,156604,158697#msg-158697 Tue, 09 Mar 2010 11:09:21 +0100 http://ftbe.be/forum/read.php?14,156604,158696#msg-158696 eddy verhoeven
rails d une piece de l avant a l arriere ou en 2pieces

meme les vis sont fournies avec ,[/quote]

Cyrille les a aussi

Eddy]]> Les armes longues de précision http://ftbe.be/forum/read.php?14,156604,158696#msg-158696 Tue, 09 Mar 2010 11:07:30 +0100